НРКмания http://nrkmania.ru/ |
|
Папины дочки /закончен http://nrkmania.ru/topic1741.html |
Страница 3 из 18 |
Автор: | wasilisa [ 25 авг 2008, 13:48 ] |
Заголовок сообщения: | |
Sigma писал(а): Вот как раз любящая мать оставит ребенка отцу, если знает что для ребенка расставание имнно с отцом послужит самым сильным ударом
Не совсем согласна. Именно любящая мать будет биться за своего ребенка до последнего. И по собственной воле никогда не отдаст. И даже если суд присудит оставить ребенка с отцом, будет настаивать на встречах с ним. А в этой ситуации Кира прекрасно понимала, что ребенок считает ее чужой, и Лиза мешала бы ей наладить свою жизнь с другим мужчиной, да и настолько она была любящей, что смогла оставить свою дочь отцу? Не знаю, возможно, как то и любила, по-своему, но ребенок-то не чувствовал материнской любви. |
Автор: | Sigma [ 25 авг 2008, 14:32 ] |
Заголовок сообщения: | |
wasilisa писал(а): Именно любящая мать будет биться за своего ребенка до последнего. Если отец забрал ребенка силой (деньги, власть и т.д.), а ребенок рвется к матери, то такое ее поведение оправдано. А если и ребенок хочет жить с отцом, и отец способен заботиться о ребенке, такое ее поведение эгоизм чистой воды. wasilisa писал(а): И даже если суд присудит оставить ребенка с отцом, будет настаивать на встречах с ним. Ну если не брать во внимание всякие ужастики, то нормальный развод подразумевает, что оба родителя продолжают принимать активное участие в жизни ребенка.wasilisa писал(а): А в этой ситуации Кира прекрасно понимала, что ребенок считает ее чужой, и Лиза мешала бы ей наладить свою жизнь с другим мужчиной, да и настолько она была любящей, что смогла оставить свою дочь отцу? Кира знала, что ребенок тянется больше к отцу, поэтому и оставила дочь ему. Жизнь с мужчиной здесь совсем не при чем. Не надо додумывать за Киру. Почему бы Лиза мешала ей наладить жизнь с другим мужчиной? Как и все в жизни, это зависит от конкретного мужчины, от конкретной ситуации. wasilisa писал(а): да и настолько она была любящей, что смогла оставить свою дочь отцу?
Ну хорошо. А что нужно было сделать Кире? Забрать ребенка с собой? Тогда бы она была любящей матерью? А то, что ребенок бы враз лишился любимого отца, привычной обстановки и т.д., - это нормально, это именно то, что должна сделать любящая мать для своего ребенка? Или все же для себя? А тогда кого она больше любит - себя или ребенка? |
Автор: | oshera [ 25 авг 2008, 14:40 ] |
Заголовок сообщения: | |
Sigma писал(а): нормальный развод подразумевает, что оба родителя продолжают принимать активное участие в жизни ребенка. Совершенно согласна!!! Sigma писал(а): Ну хорошо. А что нужно было сделать Кире? Забрать ребенка с собой? Тогда бы она была любящей матерью? А то, что ребенок бы враз лишился любимого отца, привычной обстановки и т.д., - это нормально, это именно то, что должна сделать любящая мать для своего ребенка? Или все же для себя? А тогда кого она больше любит - себя или ребенка?
И тут я готова подписаться под каждым словом. Почему для многих развод - война на уничтожение? Папаши перестают заботиться о детях и поддерживать материально, а мамаши устраивают цирк с запретами на общением и ограничение встреч. Лишь бы победить врага! А что, любовь больше у того, кто ребенка отсудить сумел? |
Автор: | wasilisa [ 25 авг 2008, 14:57 ] |
Заголовок сообщения: | |
Sigma писал(а): Если отец забрал ребенка силой (деньги, власть и т.д.), а ребенок рвется к матери, то такое ее поведение оправдано. А если и ребенок хочет жить с отцом, и отец способен заботиться о ребенке, такое ее поведение эгоизм чистой воды.
Ребенок еще таком возрасте, что не может самостоятельно сделать выбор. Поэтому суд оставляет маленького ребенка всегда с матерью, если только она не алкоголичка и тд. Мы конечно знаем, что сейчас Лиза больше любит Жданова. Если бы ее увезла с собой любящая Кира , то для такого маленького ребенка потеря отца была бы не очень заметной, первое время повспоминала бы и забыла. А вот с той Кирой, которая в фике, девочка будет несчастной, не получая материнской любви. Все же я придерживаюсь мнения, что Лиза Кире была безразлична. Если обстрагироваться от Киры со Ждановым, и от фика, как бы ты поступила в ситуации, когда вы с мужем одинаково любите своего ребенка, но вынуждены развестись. Ты бы оставила своего ребенка отцу? |
Автор: | Мотылек [ 25 авг 2008, 15:06 ] |
Заголовок сообщения: | |
wasilisa писал(а): Если обстрагироваться от Киры со Ждановым, и от фика, как бы ты поступила в ситуации, когда вы с мужем одинаково любите своего ребенка, но вынуждены развестись. Ты бы оставила своего ребенка отцу?
Не удержалась- встряла в разговор. Если ребёнок слишком мал и его привязанности и притязания ещё на уровне чупа-чупса, тогда с матерью (имеется в виду, естественно, нормальность и адекватность обоих родителей). Но если ребёнок в таком возрасте, когда выделяет кого-то из родителей и и с кем-то ему лучше, то однозначно- с тем, с кем ребёнку хорошо. Родительская любовь эгоистична. И вот в таком эгоизме меньше всего думаешь о чувствах ребёнка. А травма-то наносится, и непоправимая. О своей любви тут надо думать в последнюю очередь (как и не только о любви материнской). Любить- желать благ прежде всего другому. ИМХО. |
Автор: | wasilisa [ 25 авг 2008, 15:12 ] |
Заголовок сообщения: | |
Мотылёк писал(а): Но если ребёнок в таком возрасте, когда выделяет кого-то из родителей и и с кем-то ему лучше, то однозначно- с тем, с кем ребёнку хорошо Естественно, но речь о другом. Мотылёк писал(а): Любить- желать благ прежде всего другому.
И где вы найдете такую мать, которая добровольно отдаст своего маленького ребенка бывшему мужу? Что-то спор ушел в другую сторону. |
Автор: | Мотылек [ 25 авг 2008, 15:22 ] |
Заголовок сообщения: | |
wasilisa писал(а): И где вы найдете такую мать, которая добровольно отдаст своего маленького ребенка бывшему мужу?
Ну так отсюда и поколеченные судьбы. |
Автор: | wasilisa [ 25 авг 2008, 15:27 ] |
Заголовок сообщения: | |
Мотылёк писал(а): Ну так отсюда и поколеченные судьбы
Покалеченные, если мать не любит своего ребенка, а если любит и все делает для него, чем она его калечит? |
Автор: | Мотылек [ 25 авг 2008, 15:36 ] |
Заголовок сообщения: | |
wasilisa писал(а): Мотылёк писал(а): Ну так отсюда и поколеченные судьбы Покалеченные, если мать не любит своего ребенка, а если любит и все делает для него, чем она его калечит? Ну так разве достаточно односторонней любви? Распорядившись жизнью ребёнка на свое усмотрение, она принуждает его жить так, как ЕЙ хочется. А счастье прежде всего в комфортности и СОБСТВЕННОЙ свободе. И никакие добрые деяния и забота НЕ ОТ ТОГО человека не сделает кого-то счастливым. Просто ребёнка легко подчинить внешне. Но это не значит, что он осчастливится внутри. ИМХО |
Автор: | wasilisa [ 25 авг 2008, 15:59 ] |
Заголовок сообщения: | |
Мотылёк писал(а): Ну так разве достаточно односторонней любви? Так любовь в любом случае будет односторонней. С отцом ребенок останется, или с матерью. Мотылёк писал(а): А счастье прежде всего в комфортности и СОБСТВЕННОЙ свободе Свободы ребенка? Он пока маленький, какая может быть собственная свобода? А чтобы сделать его жизнь комфортной , так отцу никто не запрещает принимать участие в воспитании этого ребенка , да и помогать материально, если обеспечен. Мотылёк писал(а): Но это не значит, что он осчастливится внутри.
Так ведь никто не может со 100% уверенностью сказать, что он будет счастлив, если не будет жить с матерью. Люда наверное в шоке, от того, чего тут наговорили. |
Автор: | 699 [ 25 авг 2008, 16:12 ] |
Заголовок сообщения: | |
Iguasu писал(а): Интересно, в чём это Кира ещё перед Андреем виновата? О чём ему не сказала?
Думаю приложила рученьки к тому, что Катя всё-таки уехала. |
Автор: | TANA_2 [ 25 авг 2008, 17:11 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ludakantl, я всегда с удовольствием читаю Ваши интересные и жизненные истории, в которых Вы делитесь с читателями своей любовью и преданностью к незабвенным нашим героям НРК, но у меня не всегда получается оставить отзыв. Спасибо за начало нового рассказа с новым интересным сюжетом |
Автор: | Sigma [ 25 авг 2008, 18:56 ] |
Заголовок сообщения: | |
wasilisa писал(а): Если обстрагироваться от Киры со Ждановым, и от фика, как бы ты поступила в ситуации, когда вы с мужем одинаково любите своего ребенка, но вынуждены развестись. Ты бы оставила своего ребенка отцу? Я благодарна судьбе, что мне никогда не пришлось делать такой выбор. Я надеюсь, что, если бы пришлось, смогла бы поступить, исходя из интересов ребенка, а не устраивала бы свое счастье и благополучие на боли и несчастье других, в частности ребенка. И еще раз повторяю, развод не означает, что один из родителей уходит из жизни ребенка навсегда, или появляется на 15 минут в субботу. Задача родителей сделать так, чтобы изменения повлияли на ребенка как можно меньше. Одно могу сказать точно, у нас с мужем была бы shared custody на ребенка. А вот где бы жил ребенок, очень бы сильно от всего зависило. И кстати, не последнюю бы роль сыграло то обстоятельство, одинаково ли любит нас ребенок (ну или кто ему ближе), а не то - одинаково ли его любим мы с мужем. Последнее как раз подразумевается. wasilisa писал(а): Если бы ее увезла с собой любящая Кира , то для такого маленького ребенка потеря отца была бы не очень заметной, первое время повспоминала бы и забыла. А об этом можно говорить так уверенно? Разве можно понять насколько сильна привязанность ребенка к отцу? И не могло случиться потом так, что Лизе бы потребовалась врачебная помощь, чтобы разрулить психические проблемы, возникшие после такой "любви" матери?
|
Автор: | Modin [ 25 авг 2008, 19:28 ] |
Заголовок сообщения: | |
Sigma писал(а): И не могло случиться потом так, что Лизе бы потребовалась врачебная помощь, чтобы разрулить психические проблемы, возникшие после такой "любви" матери?
Это может случиться, даже если мать остаётся в семье, но совершенно равнодушна к ребёнку. Так что, на мой взгляд, ключ - в отношении к ребёнку. ИМХО. |
Автор: | wasilisa [ 25 авг 2008, 19:37 ] |
Заголовок сообщения: | |
Sigma писал(а): Я надеюсь, что, если бы пришлось, смогла бы поступить, исходя из интересов ребенка Вопросов больше нет. К сожалению, или к радости, не каждому дано в таких ситуациях трезво мыслить, чувства всегда превалируют над разумом. А тем более материнские чувства. Sigma писал(а): И еще раз повторяю, развод не означает, что один из родителей уходит из жизни ребенка навсегда, или появляется на 15 минут в субботу Я писАла об этом же в предыдущем посте. Sigma писал(а): И не могло случиться потом так, что Лизе бы потребовалась врачебная помощь, чтобы разрулить психические проблемы, возникшие после такой "любви" матери?
В случае с Кирой-ДА. Тут и отсутствие любви к ребенку , она бы ее только раздражала и мешала, да и сама Лиза больше была привязана к отцу. Живя с Кирой, девочка была бы только несчастлива. А посещения отца были бы для нее как луч солнца в темном царстве. ИМХО. |
Автор: | Sigma [ 25 авг 2008, 19:43 ] |
Заголовок сообщения: | |
wasilisa писал(а): Тут и отсутствие любви к ребенку Да откуда вы это взяли? Автор прямо не сказал, что Кира была плохой матерью или что не любила дочь. Ну или я не заметила. Хотя соглашусь, намек на это был. Она была плохой женой - это да, но плохая жена не становится автоматически плохой матерью. Ну возьмите женщину, работа которой связана с командировками. И что, если ее нет рядом с ее детьми ежедневно, она плохая мать?
В данном рассказе как таковых отношений Киры с дочерью показано не было. Было только сказано, что Жданов сумасшедший отец. |
Автор: | Sigma [ 25 авг 2008, 19:44 ] |
Заголовок сообщения: | |
wasilisa писал(а): Вопросов больше нет. Я так поняла на мне поставили большой жирный крест?
|
Автор: | wasilisa [ 25 авг 2008, 20:02 ] |
Заголовок сообщения: | |
Sigma писал(а): Да откуда вы это взяли? Автор прямо не сказал, что Кира была плохой матерью или что не любила дочь. Я все же считаю, если бы Кира любила дочь , не оставила бы ее Жданову. Потому и Лиза была так привязана к отцу, тк не чувствовала материнской любви. Опять же ИМХО. Sigma писал(а): Ну возьмите женщину, работа которой связана с командировками. И что, если ее нет рядом с ее детьми ежедневно, она плохая мать Мне кажется , это разные вещи, можно приехать из командировки и не отходить от своего ребенка, восполнить вниманием и любовью потерянное время. А тут: Цитата: Кира потеряла интерес и к нему, и к семье: неделями проводила вечера в клубах, заводила поклонников, отрывалась по полной Цитата: Но с каждым годом периоды загулов становились длиннее и чаще. Заботы о дочери были полностью переадресованы на няню и Андрея Sigma писал(а): Я так поняла на мне поставили большой жирный крест?
Ты поняла не правильно. |
Автор: | ludakantl [ 25 авг 2008, 21:07 ] |
Заголовок сообщения: | |
Позвольте и автору вставить словечко: Цитата: - Я виновата перед тобой… - Не надо, Кирюш, я тоже виноват… - Я не в том виновата Кажется, только два человека обратили на это внимание 699 писал(а): Iguasu писал(а): Интересно, в чём это Кира ещё перед Андреем виновата? О чём ему не сказала? И еще: Цитата: Я как-то устраиваю свою жизнь, а ты остаешься один…
Разгадка поведения Киры в этой вине. Но об этом - позже... |
Автор: | Helium [ 25 авг 2008, 21:22 ] |
Заголовок сообщения: | |
ребенок не от Андрея? |
Страница 3 из 18 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |